到底是不是想借錢不還？！

我沒有空改寫成文，我只能零碎的將記錄貼上來。
有興趣的人可以讀讀。沒有興趣的還是應該讀讀，聽取不同的意見嘛。



为何大专生要静坐？难道为的是想借钱不还？
这里有答案。

目的：
 
－ Occupied Dataran是要以象征式的占领来吸引更多人来参与讨论国家课题．

－当初一开始的诉求：免费教育（包括小学，中学，和大学）

－主要不满：PTPTN里模糊的收费，行政费对私立大专生负担比较重
－可以接受贷款的，不是一定要废除

－不满政府滥用资源和贪污腐败
－希望政府有效的利用资源投资在国家的人力资源

－对第九大马计划的担忧，全国政府大学都转型变成私立大学，教育变成特权（有能力才可以读），而不再是基本权力．

－这群学生的希望：唤醒更多人去参与了解／讨论．他们也商议过如何用其他贷款方式来取代PTPTN(如免息贷款）．

－这不是单纯的诉求，而是希望更多人来参与促进讨论．

（這是《正義之聲》好幾天前跟廣場學生以及#Occupy Dataran社運份子交談後的摘錄）


以下，則是我跟臉友在臉書上討論的部份摘錄。

张柏诚：对于一个无能的政府,再多的期望都是失望收场。在一个讲求人权的环境,他不与你讨论只派来流氓。

Steven Kiang: 是不是PTPTN若推行了免息貸款，這事情便迎刃而解了？

波 波: Steven，不是。現在的大問題在於，他用你父母兄長繳的公積金放貸給學生賺錢自肥，2008年之前的利息是4﹪, 308之後變成1%再加行政費。問題是在於，用你的錢去賺你的子孫後代的錢。如果學生還得起錢，他賺／私立學院賺，如果學生還不起錢，他賺／私立學院賺，虧的只是你的公積金。然後我批准你用ptptn來撈我的公積金了嗎？

波 波:  然後這麼多的公家和私立學院林立了，學費還是低不下來，為什麼？因為兩個字＞＞＞“自肥” （商家需要花大錢買辦校準證，而羊毛出在羊身上，花掉的錢當然要在學費上賺回來，更何況，鱷魚是要按月養的，不是一次過搞得定）

波 波:  ptptn的制度不完善，要廢。但是廢了是不是等於免費教育？不是。而是希望有另外一個制度，可以利益民生


波 波:  再來一個非常私人的想法，我宁可把钱拿去作育英才也不想给人养牛。不搞pkfz不赔大盗公司不买潜水艇飞机炸弹，即使目前做不到免费，也可以免息的。
现在的做法是，你的父母兄弟姐妹缴了公积金，他拿去放贷给学生，再收行政费。借43千，连本带利还64千，年轻人怎么会不考北？
你家人朋友交的公积金给他们拿去做各种投资周转顺便中饱私囊，一个主席就千万年薪，然后再让他们赚你的利息。是用你父母的钱，来赚你的钱呢
受惠的，还是朋党。不信，就去查查ptptn董事局名册。

Catherine Chan: 谢谢你写了这些要点，很多人一直误解说他们，他们需要为自己平凡的平台很少。借分享。

Steven Kiang: 波波，我問你的問題，其實就是那些自詡中立人士的疑問。謝謝你的回答。:)

波 波: catherine，最上面那段是正義之聲的，我抄漏了人家的名字 ~"~


Steven Kiang: 波波，可以找給我PTPTN董事名單嗎？

Steven Kiang: 我預料有人會問這個問題的。


（事後補充：白頭找到這個，感謝。）
PTPTN 董事局成员（政治委任）
PTPTN 董事名册：http://www.ptptn.gov.my/web/guest/66
当中有2个巫统国会议员（主席），1个巫统上议员（主席:Ismail Mohd said, 巫统国会议员）（mariany mohammad Yit - 巫统妇女组法律局主任兼武吉免登妇女主席，吉隆坡市政局咨询会成员，上议员）（Halimah Mohd Sadique, 柔南国会议员，巫统柔州妇女组主席，几家上市公司主席或董事）；马华中委兼雪州联委会署理主席Ei Kim Hock （此人反对海外选民有投票权）


波 波: ‎Steven Kiang，可以到ptptn的官網。找到董事名單不難，難的是要他們承認這是朋黨。我舉些例子給你，308過後周美芬在大選中倒台，受委到旅遊部的子公司pampena上班，月入不菲還有津貼有官車。陳祖排退位後當上了巴生港務局主席，現在蔡細歷則是檳城港務局主席。納吉的一個只有高中程度的私人助理纳西尔現在是官立銀行的主席，他之前在一個宴會上說華人是來馬來西亞賣淫印度人是來行乞的，引起軒然大波，所以納吉處罰他沒得撈，而沒得撈的代價是給個年入幾百萬的主席位子他坐

波 波: 在馬來西亞政治，被國陣視為有用但是在競選上失利的人，都可以給個好位他坐著先，要不然就會像周美芬之前跟蔡細歷還有林吉祥罵架時爆出的名句：“要不然你養我呀？”

波 波: 所以你會看到，醫生去做港務局主席，律師去推廣旅遊，高中畢業的人去管銀行。如果你是有料的，多多錢都可以請你，可是如果只是為著政治，那麼要花這麼多人去請不適任的人，正常嗎？這不是朋黨，是什麼？再舉一個例子，水務局跟雪州政府干上，他說他大虧損所以六塊以下的免費供水制度不可行，非要起價不可。這麼虧損的公司，卻有一個年薪如果沒有記錯是六百萬的主席。這麼貴的主席，這種全國人都非用不可的水供，這種獨家生意你都可以說做到不賺錢， Steven Kiang，你說，這種六百萬的人，值得請嗎？

波 波: 再說過ptptn吧，放債出去的錢，收了多少回來？你有制度去借錢和收錢嗎？你借的是我的錢，也得把我的公積金收回來呀。如果你這麼多年都做不到，我花高薪請你搞屁？我有一個朋友 Lee Choo Yee，有提過ptptn的董事提走千萬的事。希望他得空又想講的時候，來講下。

波 波: 所以， Steven Kiang Jasmine Tan Jaenee Shia Chia Chin Yau Sial Siun Liew Karen Yip Mf Lim Catherine Chan WahPeng Chan Koh Wee Sun 如果大家以為學生要求廢除的ptptn只是學生的問題，那未免太短視了。我說的，是我們公積金的問題，那是全國人民的問題。

Chia Chin Yau: 整个问题是你我的问题。我的公积金很快就可以完全提出，你们的呢？到时会不会变成只能每月提出，或是连渣都没有？

Jasmine Tan:  波，这是几时理出来的？他们几时表态的？

波 波: 好幾天了，我一直沒有share，以為很多人知道。不過原來，不知道的人更多。
波 波: 所以我連blog也沒有提，我是預算大家都會去找答案的。不過事實證明，我失算。

Jasmine Tan: 是不是觉得已经造成伤害了？

波 波:  對誰造成傷害？對學生嗎，那個是一開始就有很多反對聲音的，我以為像我這樣想的人很多，當然這是我一廂情願的想法，原來認為他們借錢不想還的人更多。作家許慧珊也有說過主流媒體給學生表態的空間不夠。不來的人，自然也沒有機會去跟學生說話，了解他們的想法。而來的人，也未必想跟學生談。

波 波: 要說傷害嗎，那個鄭丁賢那一篇的傷害最大


Chia Chin Yau: 学生的诉求可能不够全面，我写了一篇，http://chinyauchia.blogspot.com/2012/04/blog-post.html

CY's Blog: 占据独立广场和废除高教贷款二三四

波 波: 至於我個人嗎，就像你說的，爭論是很累的，我當然也會累。本來要同時維持blog跟fb就是很累人的一件事。

波 波: 可以把這邊的東西搬過去，可是我在趕工，其實天天都有工開，現在廣場的戰事一天比一天緊，要搬過去也是需要時間和心情的。有時當然也會難受。有想過停了博，是老白頭一直都不許。他說，不管怎麼樣，不同的聲音還是要存在的。不過我累，是真的。

Jasmine Tan: 波，有个朋友告诉我，有正方，就有反方。以前与现在还是一样。不会改变的事实。表因为酱弄到自己不开心。看前面吧。

波 波: 嗯，所以我說今天牢騷額已滿。發過就算了。不然還能怎樣。我還有很多工作要做。